und zwar definitiv [ von JoDo am 2008-06-16 20:32:40 ] die muslimischen Bosnier. ´Historisch´ ist nur die allgemeine Bezeichnung aller Bosnier als Bosniaken. Ein Familienname: Wosnjak Der User aus Graz-Stadt [ von albertusmagnus am 2010-01-19 00:30:05 ] dürfte kein Grazer sein, sonst wäre ihm das ehemalige Grazer Hausregiment, die 2er-Bosniaken
sowie die 2er-Bosniakengasse in 8054 Graz bekannt! Aber er hält ja auch den "(Knofi)Strutz"
für eine "erfindungsreiche Eigenkomposition"! Woher der Wind aus Salzburg-Land weht, liegt
wohl auf der Hand... Wehr dich, Pedrito! [ von Koschutnig am 2010-01-19 09:09:34 ] Sogar einer mit Daumen angeblich aus "Graz-Stadt" hält "Bosniaken" für falsch Offensichtlich [ von albertusmagnus am 2010-01-19 09:56:18 ] gibt es eine Gruppe von Leuten, die aus gekränkter Eitelkeit ihre Dummheit
unbedingt unter Beweis stellen müssen! Das "pestfeee hat schon recht ge- habt, als es an anderer Stelle geschrieben hat, "Das Böse" hätte bei Ostarrichi Einzug gehalten. Es hat nur vergessen anzumerken, daß es es ist, welches
exorziert gehörte...
Wobei die gestrigen graphischen Spielereien auf eine Personalunion mit einem
gewissen DJ schließen lassen, der geistige Zuschnitt ist jedenfalls der selbe...
Der Grazer Däumling scheint meinen Eintrag zu den 2er-Bosniaken nicht gelesen
zu haben, vielleicht hat aber auch jemand entdeckt, wie man ohne entsprechende Berechtigung Daumen vergeben kann. Ein User hat ja auch entdeckt, wie man in
Farbe schreiben oder Photos einfügen kann... Aus einem offiziellen Bericht zur Flüchlingsrückkehr: [ von klaser am 2010-01-19 22:42:26 ] Moscanica: bosniak. / serb. Keine Zerstörungen Hauptort der gleichnamigen Dorfgemeinschaft.
Gemeindevorsteher: Herr Mirsad Porca.
Bosniakische Flüchtlinge in bosnisch-serbischen Häusern. Moschee, Ambulanz, Schule. Von der Homepage... [ von klaser am 2010-01-19 22:48:49 ] des Vereins der Bürger von Bosnien und Herzegowina "BIH" Linz: Prof. Emir Ramic
Kongres Bošnjaka Sjeverne Amerike
remir@mountaincable.net
info@bosniak.org
www.bosniak.org [ von klaser am 2010-01-19 22:48:58 ] @albertusmagnus [ von pedrito am 2010-01-20 12:13:15 ] Ich habe Deine Einträge stets objektiv behandelt und den Einen oder Anderen auch mit einem Daumen nach oben versehen. Ich werde mich aber für alle Zukunft hüten Deine Ergüsse zu beachten, außer mit Ignoranz! Werter pedrito [ von albertusmagnus am 2010-01-20 14:08:13 ] sollte der "Daumen nach unten" bei diesem Wort von Dir stammen, kann ich nur
den Kopf schütteln: Mehr als auf das Grazer Hausregiment und die Gasse samt
Postleitzahl als Beleg hinzuweisen, ist mir nicht möglich. Worin begründet sich
Deine negative Bewertung eigentlich?
Und sollte die "erfindungsreiche Eigenkomposition" samt negativer Bewertung beim
"Strutz" ebenfalls von Dir sein, verstärkt sich das Kopfschütteln. Wie kommst Du da-
zu, solche Aussagen zu treffen, wenn Du ein Wort bzw. dessen Gebrauch nicht
kennst? Bist Du das non plus ultra des steirischen Idioms und bestimmst, was es
gibt und was nicht? @albertusmagnus [ von shadow am 2010-01-20 14:16:41 ]
Auch ich schließe mich hiermit voll und ganz Moderator pedrito an.
Wenn auch die Gründe auf einer anderen Ebene liegen.
Die Ignoranz mir gegenüber einen Weg über PN zu gehen und den
Kommentarbereich nicht wie zuletzt oft zu lesen war zu überlasten,
erzielt den Weg der Mitteilung über den „Kommentarchat“ der mir
widerstrebt.
10 Tage sind eine ausreichende Zeitspanne um der recht lang gefassten
und sachlich gehaltenen PN zu antworten – denke ich.
Da Moderatorenmeinungen nur an Wert haben wenn sie „konform“ gehen,
werde ich diesbezüglich keine Stellung zu „magnusalischen“ Themen / Wörtern
nehmen.
Zur „netten“ Anrede des Kollegen als „Däumling“ bedarf es wohl mit
Sicherheit keiner weiteren Worte.
Zum „Abwärtsdaumen“ selbst sei angemerkt: Von meiner Sichtweite ist
dieser gerechtfertigt und ich werde ihn bei der Vergabe desgleichen auch
begründen und dies, obwohl ich der festen Ansicht bin es nicht begründen
zu müssen! - Da behalte ich mir generell das Recht der Meinungsfreiheit
vor.
In kurzen Worten: Bosniak (en ) bezeichnen eine ethnische Gruppe von Menschen,
denen aufgrund von gemeinsamer Kultur , Geschichte , Herkunft ein Gefühl der
der Zusammengehörigkeitsgefühl zuteil geworden ist.
Der Ursprung territorial liegt um das Gebiet des Flusses Bosna., der Namensgebend
für dieses Gebiet war. Dort lebende als Bosnier bezeichnet. Rund 3 Millionen Angehörige
umfasst diese Gruppe, die nicht nur Bosnier im Sinne des Staates Bosnien sind.
Sie besiedeln und leben in Bosnien, Herzegowina, Montenegro, Teile gar in der
Diaspora (Minderheitssituation der Religionsgemeinschaft) zersplittet gar in
Nordamerika.
Diese Ethnie wurden lange Zeit als Unterscheidungskriterium als slawische Muslime
im mittlerweile nicht existenten Jugoslawien bezeichnet.
Bosnien selbst, in der heutigen Form als Staat ist anteilsmäßig von Serben, Kroaten und
Bosniaken bevölkert.
Bosnier in der Eigensprache wäre übrigens „Bosanci“ zu wählen.
Die Bezeichnung / Eintrag ist auch bekannt den Ruf im Volke als abwertend zu sein.
Kanake – Itaka – Katzlmacher – Polak – Tschusch - usf. sind ähnliche gelagerte Bezeichnungen.
Dies nur als Randinformation -off topic-
Selbige Bezeichnung wandert seit den Jahren des Wiederaufbaus durchgehend
als abwertende Bezeichung durchs Land obwohl viele Menschen dieser
Minderheit in Österreich sesshaft wurden und aktiv am Aufbau beteiligt waren.
Bosniaken daher einfach nur mit Bosnier zu übersetzen, ist daher bedenklich und nicht
passend und daher zu Recht abzuwerten.
Ein Eintrag in diesem Sinne sicher noch schlechter wäre.
Einzig akzeptable Übersetzung wäre für mich gewesen:
Bosniak = Angehöriger einer (mosl. ) Ethnie in südosteurop. Raum
Mit dem Zusatz in einem Kommentar inwieweit sich dieser
Raum erstreckt. ( Bosnien, Herzegowina, Montenegro,
Splitter in ganz Europa, gar in Nordamerika)
Sollte nun mein Daumen auch „Kopfschütteln“ verursachen, dann
würde es mich doch überraschen.
Einträger Koschutnig, soweit ich ihn einschätze wird zumindest diese
Argumentation akzeptieren und eventuell eine anderslautende Meinung
anerkennen
shadow
P.S.....LiGrü an die entsprechenden Moderatorenkollegen @shadow [ von Koschutnig am 2010-01-20 15:52:44 ] Hast du vielleicht übersehen, dass beim Eintrag immer schon "veraltet, historisch" angegeben ist? Werter shadow [ von albertusmagnus am 2010-01-20 18:25:29 ] vorab möchte ich feststellen, daß der "Däumling" von mir nicht abwertend, sondern als Spitzname verwendet worden ist. Daß das in die falsche Kehle gerutscht ist, tut mir leid, ich sehe aber weiter nichts Verwerfliches darin!
Warum sprichst Du von Ignoranz Dir gegenüber? Warum hätte ich Dir was über PN schicken sollen? Ich wußte bis heute
nichts von Deiner Existenz, auch nicht, daß pedrito der negativ-Beurteiler war!
Zum Wort selbst: Das Gebiet der Republik Bosnien und Herzegowina sowie der Föderation Bosnien und Herzegowina wird (andere Minderheiten nicht gerechnet) von drei Volksgruppen besiedelt. Landläufig sind es alles BOSNIER, selbst sehen
sie sich einerseits als bosnische Serben, andererseits als bosnische Kroaten, zum Dritten aber als BOSNIAKEN! Diese
Unterscheidung findet man auch in der Amtsprache, trotz der marginalen Unterschiede wird zwischen Bosnisch, Serbisch
und Kroatisch unterschieden.
Wie vielen anderen auch unterläuft Dir der Fehler, ”Bosniak" als abwertend oder gar beleidigend zu sehen (liegt vielleicht
an der Ähnlichkeit zu ”Kanak”?). Das Wort ist nichts anderes als die deutsche Entsprechung des von Dir ja zitierten Bosanci,
mit dem sich die Bosniaken bewußt von den anderen Volksgruppen abgrenzen und ihre Eigenständigkeit betonen wollen.
Was Deine “einzig akzeptable Übersetzung” betrifft: Gerade mit der beraubtest Du die Bosniaken ihres Selbstverständnisses!
Oder sind für Dich auch Serben eine ”(srb.-orth.) Ethnie im südosteuropäischen Raum”, die Kroaten eine ”(kath.)...”??
Aufgrund meiner beruflichen Tätigkeit in der Republik Bosna i Hercegovina weiß ich, wovon ich schreibe!
Wie wenig negativ besetzt das Wort ist, zeigt schon die ”2er Bosniaken Gasse in 8054 Graz, gegen deren Benamsung noch
keinerlei diplomatische Noten übermittelt worden sind...
Political correctness in allen Ehren, aber bittschön dort, wo sie angebracht ist!
Und selbst wenn das Wort anstößig wäre, hätte es so wie das tatsächlich abwertende und beleidigende “Tschusch” in Ostarrichi seinen Platz, so aber gehört die aus einem Irrtum entstandene Bewertung dringend revidiert. Auch ich habe meine Falschbewer-
tung bei ”Kassiere” um 100% ändern müssen,
nachdem die Argumente dafür im Forum schlagend waren! @Koschutnig [ von amir am 2010-01-21 09:27:34 ] Das Wort Bosniake is türkischen Ursprungs und war
ursprünglich die Bezeichnung für alle Bewohner Bosniens. Ins Deutsche ist es wohl über das Bosnische gekommen - dort heisst es "Bošnjak".
Heute ist es die Bezeichnung für eine ethnische
Gruppe, die vorwiegend in Bosnien-Herzegowina, aber auch in benachbarten Ländern lebt.
Ein paar Bemerkungen zum ursprünglichen Eintrag:
1 Bosniak, öfter Bosniake, ist ganz normales Deutsch
2 Es ist nicht nur eine Eigenbezeichnung, sondern auch die international anerkannte, natürlich auch in der Verfassung von Bosnien-Herzegowina
3 Bezieht sich nur auf südslawische Muslime, nicht
alle slawischen, wobei der Islam keine Voraussetzung dafür ist, Bosniake zu sein
4 Bosnier = alle, die aus Bosnien stammen
Danke amir, [ von albertusmagnus am 2010-01-21 09:45:33 ] ich hoffe, daß damit auch pedrito und shadow überzeugt sind und ihre
ungerechtfertigte Daumenwertung zurücknehmen.
Es kann jeder Fehler machen, doch sollte man die Größe haben, diese
einzugestehen und zu korrigieren! Allerlei Erstaunliches*) aus Wikipedia: [ von Koschutnig am 2010-11-26 21:33:29 ]
Ein Bosniak kann sein:
* ein Angehöriger einer südosteuropäischen Ethnie, siehe Bosniaken
* ein slawischer Moslem (frühere Bezeichnung, die im ehemaligen Jugoslawien verwendet wurde)
* vor den osmanischen Eroberungen wurden alle Bewohner Bosniens als Bosniaken bezeichnet, ungeachtet deren Religion und Ethnie, siehe auch Bosnier
* ein polnischer Armeereiter, siehe Bosniak (Lanzenreiter)
* ein preußischer Lanzenreiter des 18. Jahrhunderts, siehe ebenfalls Bosniak (Lanzenreiter)
* im österreichischen Sprachgebrauch ein kleines Schwarzbrot
UND:
* eine Kleinpferdrasse, siehe Bosniak (Pferd)
* ein Klassifikationssystem für Nierenzysten (Bosniak I-IV)
*)Ein Pony mit Nierenzysten?
Erstaunlich auch die Ex-Jugoslawen mit 4 Daumen, nicht?
44% [ von Koschutnig am 2010-11-30 21:04:54 ] " Bei der letzten Volkszählung 1991 hatte die Republik Bosnien und Hercegowina (BiH)insgesamt 4 354 911 Einwohner, davon waren 44% Bosniaken."(Sigrid Darinka Völkl: "Bosnisch") http://wwwg.uni-klu.ac.at/eeo/Bosnisch.pdf Und die hatten 4 Daumen, s.o. | 
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